相談:父が入所している特養はレベルが低いのでしょうか

ansinkaigo

安心介護のHPから、施設でのトラブル・対応への疑問から見つけました。
少し、編集しました。

<父が入所している特養はレベルが低いのでしょうか>

新設の特養に入所しています。
個室で洗面付き、綺麗で行きとどいた設備です。
見学に行った時の職員さんの対応は良かったと思います。

しかし入所時から気になる事が多々あります。

1.介護士さんに経験のない人が非常に多く、態度もあまりよくありません。
こちらが何か聞こうとすると、逃げてしまう(色々言うのでクレーマーと思われているかもしれません)か、わかりませんですましてしまいます。

2.入所の翌週に尋ねていくと洗濯物がつみあげてあり、洗ったものなのか、これから洗うものなのかわかりませんでした。
尋ねると洗濯済だがタンスにしまい忘れていたとのこと。しかも明らかに汚れが落ちていないものがありました。確認していないようです。
またタンスを開けてみると洗濯物がほとんどたたまれていない状態で、投げ込んであるように見えました。入れた人は自分のタンスもこんな入れ方をしているのでしょうか。
相談員にお話すると、一応はたたんでいる。今まで洗濯物のたたみ方で文句を言われたは無いと言われてしまいました。何回も言ってやっと少し改善されましたが、伝達も悪いようでした。

3.お風呂の翌日に面会に行ったのにひげも剃ってもらっていませんでした。
本人が暴れたため剃れなかったそうです。しかし前の施設ではそんなことは一度もありませんでした。

4.また、ある日はベッドが明らかに高い日がありました。
おむつ交換したあとに戻すのを忘れたそうです。
起き上がり癖があり、ベッドから落ちる恐れがあるのに注意が足りないのでは?と思いました。

5.お茶をこぼして服がびしょびしょになっていたので、介護士Aに着替えさせて欲しいとお願いしました。
介護士Aは迷惑そうな顔で他の介護士Bに「着替えして欲しいんやって」と遠くから伝え、介護士Bは黙ってやってきて、着替えさせてくれたもののベッドから車いすには戻さないでそそくさと行ってしまいました(車いすに戻すのが嫌だったのでしょうか)。

その他書ききれない色々なことがあります。
私には父が認知症で何もわからない相手なので手抜きをしているようにしか見えません。
しかもこちらの問いには「まだ新設だから」とか、「父が嫌がるからできない」とかの言訳ばかりです。

特養ってどこもこんなものなのでしょうか?
はじめてでわからないので教えてください。
まわりに特養を利用している人がいないので聞ける人がいないのです。

やっと入れた特養なので我慢して根気よく施設と話し合った方がいいのでしょうか?
言いすぎと取られて父がひどい目にあうようなことはないのでしょうか?
機会があれば他の特養に替わりたいと思っているのですが、かわっても同じだったり、もっとひどかったらどうすればいいのか…不安です。
2012年09月05日 03:22

質問者  kirara  さん
介護対象者    :実父
認知症の有無    :あり
要介護度    :要介護5
介護状況    :長期入居できる施設入居中(特養・有料老人ホームなど)
診断名    :血管性認知症

=====

回答Aさん(専門家:介護福祉士他)

どの特養もレベルはおなじではありません。

この文面だけから、入所された特養さんのレベルを評価してしまうのはあまりにも軽率だと思いますので、レベルうんぬんのコメントは控えさせていただきます。

しかし、特養(施設)によって介護の質がバラバラであるのは否めない事実です。

入所した特養は「サービス体制強化加算」はとっていますか?

施設に介護福祉士(国家資格)の職員が多かったり常勤職員が多かったり、勤続年数3年以上の者の占める割合多かったりすると加算がつきます。

入所時にそういった点は確認されてましたか?

特養の介護、処遇のレベルを見学の時だけで判断するのは難しいですが、一つの判断材料にはなると思います。

とはいえもうすでに入所してしまったのですから、kiraraさんの上記の要望や、疑問点は施設の相談員、ケアマネにきちんと伝えて改善していただくようお願いすることは必要かなとおもいます。

それによって
『言いすぎと取られて父がひどい目にあうようなことはないのでしょうか?』
おなじ介護に携わる者としてありえません。無いと信じたいですね。

=====
回答Bさん(専門家:介護福祉士)

施設の運営基本理念は掲げられていますか?
何処の施設も利用者の権利を守る運営基本理念を掲げていると思います。
契約書の最初の方に書かれていると思うので読んでみて下さい。

もし、利用者への対応がその方針に外れていれば苦情を申し立てて下さい。

担当職員が決まっていると思うので苦情と言うよりは家族からの願い、希望を伝えて下さい。

大抵は曜日によって、洗濯の係、掃除の係、配膳の係などそれぞれの担当が決まっていると思います。

新設なので、そう言う細々とした割り当て、担当がまだしっかり決まっていないのか、職員自体が仕事の流れをつかんでいないのかもしれません。

訪問された際にはそれとなく観察していると仕事の流れが見えてくると思います。
時間割のような物、スケジュール表のような物が貼られているかもしれません。
見かけたらそれとなく目を通してみて下さい。

職員の中にリーダーとして指示だしをしている人があると思います。
世間話が出来るくらい仲良くなって下さい。

あら探しではなく良いところも褒めたり、お世話になりますの一言で職員は救われます。
気になることは生活相談員がいると思うのでそちらから伝えてもらうと良いと思います。

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回答Cさん(専門家:介護福祉士他)

新しい施設は、ベテランの介護士は少ないものです。
内容を見させていただくと、『新設』を理由に、すべて、『なかったこと』にしているように思います。

一般的に『新設』はいろんな部署のベテランが少ないのが現実。できれば、早く変わったの方が良いですよ。と言いたいところですが、現実はそんな簡単な事ではないので、こまめに職員にやってほしい事は伝えましょう。
Kiraraさんの、おっしゃつてる事は、最低限のケアなので、職員に伝えても良いと思います。
変わってもまた、同じところ・・・、そんなに、質の悪い施設ばかり集まっていないと思いますが。医療法人○○会で、同じグループならわかりません。選ぶ時にはご注意を。
『忘れてました』『わかりません』で済まされない、介護現場ですから。
後、Kilalaさんのお願いはクレームではありません。要望ですから、安心を。

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回答Dさん(専門家:介護福祉士他)

いくら新設といっても、今はある程度経験のある職員が立ち上げから指導することが多いです。

運が悪かったともいえるかもしれません。しかし許されることではありません。
たいてい、現場の職員が態度が悪かったりしても相談員やケアマネとかは態度が良かったりそういったことを謝罪されたりすることが多いものなのですが。

その施設では一番基本となるケアプランをしっかりと作成しておりますか。
ご家族の方にそのケアプランを提示し説明をしておりますか。
そして、そのプランに沿ってケアを行った実践表を記載しておられますか。

もしも、それがなされていないのだったら即時に市町村の介護保険課に苦情を申し立てるべきです。ひげをそってもらえないとか、衣類を交換してもらえないとかいったことはごまかすこともできることなのです。
でも、基本の基本、介護保険施設であるなら絶対にやらなければならないものがあります。

もしもなされていないなら、いくら新設でも即時に指導を受けるケースですよ。
それから、転所の件ですが、前述したようにこれほどのひどい施設はそうそうありません。

ということは、変わった先が今よりも悪いところという可能性の方が低いと思うのです。
今の施設に不信感をもったまま大事なお父様を預けているよりも、次のステップに毅然と進まれた方が精神衛生上でもよほど良いかと思います。

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回答Eさん(介護支援専門員(ケアマネジャー))

明らかにレベルの低い施設ですね。
しかし、どうしたわけか特養から特養に移る事は出来ないと聞いています。

どうしても特養に移りたい時には一旦自宅に戻るか、もしくは老人保険施設に入り特養の空きを待つしかないようです。
老人保険施設から特養に移る事は可能だそうです。

私の身内も同様にほんの5カ月の間に10回近い転倒事故があり「骨折させなければ良いわけではない。」と再三注意しています。

今ではもし骨折して病院に入院したならば、その時点で退所手続きを行い病院退院の際には老険に入所して別の特養の空き待ちをしようともう決めています。

そうは言っても、たとえお粗末であっても今の施設は自分にとっても利点があるのです。

あなたにとって、その施設の利点が無いのであれば早々に次の施設を考えて移る事をしなければ最悪の事態となる事も考えられます。

新設であろうが無かろうが、問題を問題ととらえないその施設の姿勢は必ず事故が起こると考えて良いかと思います。

あとで後悔しないように今を考える。
これが私にとって一番の事です。

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返信:質問者からの返信をまとめてみました。

重要事項説明書を確認しました。「サービス体制強化加算」と「看護体制加算」がありました。
確かに、ベテランの方もおられるようで、その方はやはり扱い方が上手です。介護士の質に極端に差があるのだと思います。

今後もできるだけ、相談員とケアマネに要望を伝えていきたいと思います。
父がとりあえず元気で顔色も良いことが救いです。

前から入所希望を出していた別の特養から空きが出たと連絡があれば、かわることも考えたいと思います。そこは今入所している特養より前に入所希望を出していますがまだ空きが出ないようです。

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ここは新設ですが、複数の施設を経営されており、ノウハウはもっているはずなのですが、しょっちゅう人が変わるので、担当者が決まってないように思います。
バイトみたいな人も多いです。

今後さらに良く観察してみます。その上でまた生活相談員さんに相談します。生活相談員さんが施設の肩を持つような態度をされますので、ケアマネさんにも話をしています。

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今後もケアの要望はしてもいいとわかり、ほっとしました。

毎回、施設に行くたびにあれこれ目につくことがあって、ひとつひとつ質問したり、ああして欲しい、こうして欲しいと言っていると、自分の方が変なのではないかと不安になっておりました。
今日、父の施設に行ってきました。おかしなことがはじめてなかったので、改善されつつあるのかもしれません。
洗濯物はうまくたためていませんでしたが、これは父の担当の職員さんが服のたたみ方を知らないのではないかと思います。
これからは襟やボタンのあるものは減らしていった方がいいと思っています。

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やはり、運がわるかったのですね。
ここは第一志望の特養ではなかったのですが、前にいた老健から退所を求められていたこともあり、一度見学に行っただけで飛びついてしまいました。
ケアプランは作成されており、いただきましたが、実践表については入所して1カ月ちょっとのためかまだです。
他の特養に転所することを真剣に考えたいと思います。

~~~~~~~~~~~~~

特養から特養へは移れないとは知りませんでした。
前から申し込んでいる特養もまだ継続して申し込んだままにしているのですが、たとえ順番が来たとしても入れないということになるのですね?

実は前に入所していた老健は衛生状態があまり良くなく、しょっちゅう熱を出していたので、今回の特養への入所を急いで決めた経緯があります。
ただ前の老健は家から近かったので、洗濯物を運んだり、面会するには都合が良かったのです。

他の老健を探すとなるとまた大変です。良い老健を探さないといけませんし、良い老健は空いている可能性は低いような気がします。また遠いところになると洗濯物が大変です。

家庭の事情もあり、自宅に帰すことはできないので、困ったことになりそうです。

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施設は少しずつではありますが、改善されているようですので、苦情相談受付窓口には、まだ行っていません。この改善がうちの家族がうるさいから対応しているのでなければいいのですが…。
なんころりんさん、私の書き方が伝わりにくくてすみません。私たち家族が「認知症で何もわからない」と思っているのではなく、施設の職員さんの1部がそう思っている人がいるのではないかとと疑っています。
私は、父が暴れるのは引越して落ち着かないだけでなく、ぞんざいな扱いを肌で感じているからではないかと思うのです。
父には気に入っている職員さんがいて、その人の手はなでたり擦ったりしていますので…。
アドバイスありがとうございました。もう少し様子を見ます。

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その他の応援・体験談・アドバイス:さかえちゃん

私の母の入っている老人ホームもひどいもんです。家族がめったに面会にいかないお年寄りはもっとひどい目に。施設にまかせず、自分で動くしかないと思います。

返信:
さかえちゃんさん、応援メッセージありがとうございます。
そうですか、やはり家族の面会が少ない入居者はちゃんとお世話してもらえないことが多いのですか。そんなこと本当はあってはいけないですよね。

さかえちゃんさんも毎日、不安で心配な日々を送っておられるのでしょうね。

私はいまのことろ毎週土曜か日曜には顔を出すようにしており、介護士、相談員またはケアマネに父がどんな様子であったか聞くようにし、苦情も言っています。そのせいか大分改善されたように思いますが、家族が行けない平日はどんなことになっているのか不安ではあります。

入所時の面談で「どれくらいの頻度で面会に来るのか」と聞かれたのは、どれくらい手を抜けるか測っていたようで、気になります。言い方は悪いですが「監視しているぞ」といった姿勢はある程度崩さない方がいいのかもしれませんね。

あまりひどい場合は外部に苦情の申し立てを考えていますが、こちらも家に連れて帰れない事情があるので、立場的に弱く、難しいです。

相談:特養から退所勧告を受けたら

ansinkaigo

かなり前ですが、NHKTV、あさイチで、特養の特集をしていました。
番組によると、入所者の9割以上が認知症だそうです。
そのため、新米スタッフが認知症の人に慣れていないため、
大変な思いをしていると言っていました。

特養に入れたから、もう安心とはいかないケースもあります。
他の入所者に危害を加えた。
スタッフの手に負えない。
医療的な問題
などです。

こんな記事を見つけました。

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質問:特養から突然の退所勧告。
家族では見れず、退所後の受け入れ先が決まっていないのに…。

父(義理となっているのは養父だからです)は定年退職後すぐにアルツハイマー型の認知症と診断されて現在は特別養護老人ホームに入所をしているのですが、その特養に突然の退所勧告をされました。

定年退職後すぐにアルツハイマー型認知症と診断をされ、現在の特養に入所前は約4年認知症専門病院に入院をしていました。

母(父の妻)が生きていた時に途中で1度退院をして自宅介護状態になった時にデイサービスをしていましたが、行ったのは最初の数回だけその後は家の中に閉じこもって行かなくなり、母も仕事と自分の病気があってまた自宅介護が難しくなったため1年も経たずに同じ病院に再入院となりました。

現在の特養には入所後約3年が経ちました。

障害者手帳の障害等級は1級、介護保険被保険者証の要介護状態は要介護3です。
(要介護状態は設定年月が平成23年3月となっているので、現在も3か3以上に悪くなっているのかはわかりません)

認知症の症状としましては認知障害の他に徘徊と異食があります。

オムツはしているのですがトイレには自分で行きます。
しかし、トイレの場所がわからない・間違えることが多く他の入所者の部屋やトイレでないところでトイレをしたり、排尿や排便したものを自分の顔や頭に塗って遊んだりすることがあるそうです。

食事は、職員の方が見ていないと手づかみで一気に沢山食べてむせこんだりポロポロとこぼすことが多いようです。

以前水を飲みすぎて水中毒になったことがありますが、すぐに対応をして下さったので回復に時間はかかりませんでした。

ここ1年ほどで2・3回化粧水や消毒液を誤飲したことがあり、先日も消毒液を誤飲して緊急で病院に搬送しますとの連絡が特養からありました。
この異食の問題が大きく、特養の職員が少なく父だけにつきっきりになることができない・命に何かあっても責任が取れないというようなことを言われ、明日父が特養入所前に入院をしていた認知症専門病院に行って診察を受けることになっていますが、その結果も考えて今月いっぱいで退所を…と突然の退所勧告をされました。

母(父の妻)は亡くなっており、私(20代)は1人暮らしで時間が不規則な仕事があり弟は県外で1人暮らしをしていて学生なので家族で見ることはできません。
このことは入所前に特養に言っています。
(私個人の気持ちとしてましては、昔父から虐待を受けていて今でも1人で父の前に立っただけで体が震えて何も話せないくらいの恐怖心とトラウマがあり、認知症の父を見れないし見たくないというのもあります)

父の両親もなくなっており、兄姉はそれぞれ家族との生活があり高齢で父とのきょうだい仲が良くなく拒否するであろうことがわかります。

退所後の受け入れ先がまだ決まっていないのに突然の退所勧告をされて困惑しています。
退所後の受け入れ先が決まるまでは見てもらえないのですかと特養に言ったのですが、難しいとの返答でした。

明日診察を受ける病院で相談をして受け入れ先がすぐに決まればいいのですが、もし決まらない場合、どうすればいいのでしょうか?
上記の理由で家族で見ることはできないと再度言っても、強制的に退所をさせられることになるのでしょうか?

入所前に聞いた時は「癌や脳梗塞など体の病気になって専門病院での入院が必要になったり、職員や他の入所者に暴力を振るったり金銭や物を取ったりなどがなければ亡くなるまで入所できる」ということだったので、今回の退所勧告は入所時に聞いた話と違うとも思いました…。

母(父の妻)は亡くなっており、私(20代)は1人暮らしで時間が不規則な仕事があり弟は県外で1人暮らしをしていて学生なので家族で見ることはできません。
このことは入所前に特養に言っています。
(私個人の気持ちとしてましては、昔父から虐待を受けていて今でも1人で父の前に立っただけで体が震えて何も話せないくらいの恐怖心とトラウマがあり、認知症の父を見れないし見たくないというのもあります)

父の両親もなくなっており、兄姉はそれぞれ家族との生活があり高齢で父とのきょうだい仲が良くなく拒否するであろうことがわかります。

退所後の受け入れ先がまだ決まっていないのに突然の退所勧告をされて困惑しています。
退所後の受け入れ先が決まるまでは見てもらえないのですかと特養に言ったのですが、難しいとの返答でした。

明日診察を受ける病院で相談をして受け入れ先がすぐに決まればいいのですが、もし決まらない場合、どうすればいいのでしょうか?
上記の理由で家族で見ることはできないと再度言っても、強制的に退所をさせられることになるのでしょうか?

入所前に聞いた時は「癌や脳梗塞など体の病気になって専門病院での入院が必要になったり、職員や他の入所者に暴力を振るったり金銭や物を取ったりなどがなければ亡くなるまで入所できる」ということだったので、今回の退所勧告は入所時に聞いた話と違うとも思いました…。

2012年04月23日 21:48

(回答は一部省略してあります。)

回答1:特養の運営に関するルールでは、特養として支援を提供することが難しい状況になった場合、特養側から契約を解約することは可能になっています。

その場合、一ヶ月以上の予告期間、つまり4月一杯で退所を、という場合には遅くても3月末日までには退所の通知をする必要があるということになります。このことは契約書にも明記されているはずですので、今回の通告は契約違反であり無効になります。

お父様の症状からは、まず認知症の治療が優先されますので、
精神科の入院も視野に入れて今後を考えましょう。ケアマネ他兼任

回答2:施設で見きれない状況を、在宅でできるはずもなく、なんのアプローチがなかったのは施設側の心の無さがあります。確かに職員は多くありませんが、そういう仕事です。

介護の仕事はどこでも、職員が足りないから、いないから・・・できません・・・お断りします・・・こんな事が常識で通る職場は類を見ません。

精神科でのお薬の調整で入院している間、しばらく退所の話はなかったことにしてもらいましょう。支払いは発生するかもしれませんが、戻れる保証があれば補償金だと思ってください。

しかし、理由はあれど、あまりに一方的なので納得できませんよね。

施設側と良くお話され、調整をしてもらいましょう。

お薬の調整で施設で対応できる状態になれば、引き続き施設で見てもらえるようにできれば一番良いと思います。 ケアマネ他兼任

回答3:養子離縁
今まで、おひとりでよく頑張って来ましたね・・・。法律相談で無料のところがあるので、相談してみたら、いかがでしょうか?
養父からDVを受けていたのなら、養子縁組を離縁する理由になります。
まだ、MIYUさんも、これから結婚されたり、色々やりたいこともあるでしょうに、養父の面倒をみるのは大変でしょう。
以下コピペです。

養子離縁は養親と養子との協議で行います。(民法811条1項)
養子離縁は養子が満15歳以上になれば、単独で養親と離縁の協議をすることができます。(民法811条2項)

以下省略  ヘルパー2級

安心介護
http://ansinkaigo.jp/questions/detail/5414.html

介護サービス負担限度額について

sa-bisuryou

普通、特養は安いというイメージがありますが、
実際には思ったほど安くならない場合もあります。

本人の収入と金融資産により、同じサービスを受けても支払う費用が変わります。

平成27年度介護保険制度改正で利用者の負担額が変わりました。
(平成27年8月から適用)

私は、厚労省のホームページを何回読んでもなかなか理解できませんでした。
利用する人に親切なわかりやすい説明はできないのでしょうか?

わかったことを特養施設入所(長期)に限定して書いてみます。

○施設入所・短期入所利用時における低所得者への
食費・居住費軽減制度(負担限度額認定)

第一段階
生活保護の受給者、または老齢福祉年金の受給者で世帯全員が市町村民税非課税の人

第二段階
・世帯全員が住民税非課税
・本人の課税対象年金収入額+合計所得金額が80万円以下
・本人の預貯金額等が1,000万円以下

第三段階
・世帯全員が住民税非課税
・本人の課税対象年金収入額+合計所得金額が80万円超
・本人の預貯金額等が1,000万円以下
・配偶者がいる場合(世帯分離をしていても)は夫婦の預貯金額等が2,000万円以下

第四段階
それ以外の人

※遺族年金及び障害者年金は、非課税年金です。

※預貯金等として対象とするものは、預貯金・投資信託・有価証券・その他現金・負債(住宅ローン等)など

老後のためにせっせと貯金したのに、貯金が多いと利用料が高くなってしまいます。
ますます、踏んだり蹴ったりです。

厚生労働省 介護保険の解説
    サービスにかかる利用料.
http://www.kaigokensaku.jp/commentary/fee.html